
Ο Δημήτρης Τσοβόλας είναι ένας εξαίρετος ποινικολόγος. Ο Παύλος Παπαδόπουλος με αφορμή το διαχρονικό “Τσοβόλα, δώστα όλα” τον συνάντησε για λογαριασμό της Καθημερινής. Ο πρώην υπουργός του απεκάλυψε ότι τότε δεν έδωσε δραχμή!
Στις 20 Απριλίου 1989 ο Ανδρέας Παπανδρέου μίλησε σε προεκλογική συγκέντρωση του ΠΑΣΟΚ στο Περιστέρι και είπε το αλησμόνητο «Τσοβόλα δώσ’ τα όλα». Σχεδόν τριάντα χρόνια μετά, η Νέα Δημοκρατία κατηγορεί τον Αλέξη Τσίπρα ότι εφαρμόζει πολιτική «Τσοβόλα δώσ’ τα όλα». Ωστόσο, ο ίδιος ο κ. Τσοβόλας αρνείται κατηγορηματικά ότι τα «έδωσε όλα».
– Επικρατεί η εντύπωση ότι στην τελική ευθεία των εκλογών του 1989 ο Ανδρέας Παπανδρέου σας κάλεσε δημοσίως να τα «δώσετε όλα».
«Η αλήθεια είναι η ακριβώς αντίθετη. Δεν έδωσα δραχμή το 1989. Αν βρει κάποιος μια απόφασή μου που να δείχνει ότι έκανα οποιαδήποτε παροχή το πρώτο εξάμηνο του 1989 θα ζητήσω δημόσια συγγνώμη. Μου ζητήθηκε να υπογράψω αυξήσεις στα μισθολόγια των στρατιωτικών και των αστυνομικών. Αρνήθηκα διότι δεν υπήρχε τέτοια πρόβλεψη στον προϋπολογισμό. Ορισμένοι με αποκαλούσαν «τσιγκούνη Ηπειρώτη». Oταν σχηματίστηκε η κυβέρνηση Τζαννετάκη με διαδέχθηκε στο υπουργείο Οικονομικών ο Αντώνης Σαμαράς, ο οποίος τα «έδωσε όλα», ξεκινώντας από την υπογραφή των αυξήσεων στους στρατιωτικούς και στους αστυνομικούς.
Αυτή είναι η αλήθεια. Πρέπει όμως να σας πω ότι ο Ανδρέας στο Περιστέρι δεν αναφερόταν σε παροχές. Aκουγε τους συγκεντρωμένους να επαναλαμβάνουν ρυθμικά το όνομά μου. Hμουν δημοφιλής γιατί έδινα μάχη κατά της σκευωρίας για την εμπλοκή μας στο σκάνδαλο Κοσκωτά. Ο Ανδρέας συνήθιζε να διαλέγεται με τον λαό στις συγκεντρώσεις και μόλις άκουσε το όνομα «Τσοβόλας», απάντησε «Τσοβόλα δώσ’ τα όλα» εννοώντας ότι πρέπει να τα δώσουμε όλα στη μάχη για την αλήθεια.
Το 1990, με κυβέρνηση Μητσοτάκη και υπουργό Οικονομικών τον Γιάννη Παλαιοκρασσά ζήτησα με ερώτησή μου στη Βουλή να μου απαντήσει ο υπουργός για τον πραγματικό ρυθμό της αύξησης των δαπανών κατά το πρώτο εξάμηνο του 1989. Ο κ. Παλαιοκρασσάς απάντησε γραπτώς –και έχω το έγγραφο– ότι ενώ ο προϋπολογισμός του 1989 προέβλεπε ετήσια αύξηση δαπανών 18%, στο πρώτο εξάμηνο η αύξηση δαπανών είχε περιοριστεί στο 14%.
– Δεν κάνατε ποτέ παροχές;
Παροχές κάναμε. Αλλά αφενός δεν κάναμε καμία παροχή το πρώτο εξάμηνο του 1989 και αφετέρου οι παροχές που κάναμε από το 1981 και μετά ήταν ενταγμένες σε μια κεϊνσιανή πολιτική. Στόχο είχε την ενίσχυση της ζήτησης που οδηγεί σε ανάπτυξη με απασχόληση και κοινωνική προστασία.
– Σήμερα επηρεάζεται η δικαιοσύνη από την κυβέρνηση;
Ζω κάθε μέρα στα δικαστήρια και δεν πιστεύω ότι η συντριπτική πλειονότητα των δικαστών επηρεάζεται. Από την άλλη πλευρά είναι λάθος να τοποθετούνται δημόσια σε εκκρεμείς υποθέσεις υπουργοί και άλλοι πολιτικοί γιατί αυτό έμμεσα μπορεί να ερμηνευτεί και ως παρέμβαση στο έργο της δικαιοσύνης.
– Συμφωνείτε με τις διώξεις κατά πρώην πρωθυπουργών;
Όταν επέστρεψε το ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση το 1993 κήρυξε ποινική διαδικασία κατά του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη. Ήμουν ο πρώτος που είπα δημόσια ότι είναι λάθος να ασκείται δίωξη και να παραπέμπεται πρώην πρωθυπουργός χωρίς αδιάσειστα στοιχεία.
–Πώς βλέπετε σήμερα τη διαδρομή σας στην πολιτική;
Η πολιτική είναι εφαλτήριο για προσφορά και όχι για πλουτισμό. Πάντοτε το πίστευα και δεν το μετάνιωσα. Τώρα με αγαπάει ο κόσμος ακόμα πιο πολύ. Ως πρώην υπουργός Οικονομικών έχω δικαίωμα να φυλάσσομαι εφ’ όρου ζωής από δύο αστυνομικούς, αλλά δεν έχω κανέναν. Και είμαι κάθε μέρα στο μεροκάματο, στα δικαστήρια.
Θα σας πω μια ιστορία με τη Χριστίνα Ωνάση. Το 1983 ανακαλύπτω ότι η Χριστίνα χρωστούσε φόρο κληρονομιάς από τον Ωνάση. Είχε προσφύγει στα φορολογικά δικαστήρια και περίμενε τη δίκη χωρίς να πληρώσει. Αλλά οι προσφυγές δεν αναστέλλουν την εκτέλεση των πράξεων επιβολής των φόρων και των προσαυξήσεων.
Χρωστούσε 1,9 δισ. δραχμές, ποσό τεράστιο για την εποχή. Καλώ δύο διευθυντές του υπουργείου και τους ζητώ να ετοιμάσουν ένταλμα προσωρινής κράτησης για τη Χριστίνα και να το κοινοποιήσουν στις 13 Αυγούστου. Τότε εκείνη θα βρισκόταν στον Σκορπιό ενώ εγώ θα έφευγα για το χωριό μου, τους Μελισσουργούς Αρτας, όπου δεν θα μπορούσε να με βρει κανείς αφού υπήρχε μόνο ένα κοινοτικό τηλέφωνο.
Δεν ήθελα ασφαλώς να την οδηγήσω σε προφυλάκιση, αλλά να την πιέσω να πληρώσει. Μετά τον Δεκαπενταύγουστο ζήτησε συνάντηση μαζί μου ο αείμνηστος Στέλιος Παπαδημητρίου του Ιδρύματος Ωνάση. Κάναμε πέντε ραντεβού. Ήταν πάντα μαζί μου δύο διευθυντές του υπουργείου. Στο τέλος η Χριστίνα πλήρωσε ολόκληρο το ποσό και μάλιστα σε συνάλλαγμα. Ξαφνικά επιστρέφει ο Παπαδημητρίου και ζητεί να με συναντήσει για έκτη φορά. Τον δέχομαι και μου δίνει έναν φάκελο.
– Τι υπήρχε στον φάκελο;
Στον φάκελο υπήρχε επιστολή της Χριστίνας στην οποία, ως ένδειξη ευγνωμοσύνης που η διαδικασία είχε γίνει από πλευράς μου χωρίς καμία σκιά και με απόλυτη τήρηση της νομιμότητας, αναλάμβανε οικειοθελώς τη δέσμευση για μια νέα δωρεά, για την ανέγερση του Ωνασείου Καρδιοχειρουργικού Κέντρου.
Πήρα την επιστολή και χωρίς να επιδιώξω δημοσιότητα τη διαβίβασα στον τότε υπουργό Υγείας και αρχιτέκτονα του ΕΣΥ, τον κ. Παρασκευά Αυγερινό. Ετσι δρομολογήθηκαν οι διαδικασίες για το Ωνάσειο. Δεν το έχω πει ποτέ δημόσια. Το λέω για πρώτη φορά.
Tο pronews.gr δημοσιεύει κάθε σχόλιο το οποίο είναι σχετικό με το θέμα στο οποίο αναφέρεται το άρθρο. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να εκφράζει ελεύθερα τις απόψεις του. Ωστόσο, αυτό δεν σημαίνει ότι υιοθετούμε τις απόψεις αυτές και διατηρούμε το δικαίωμα να μην δημοσιεύουμε συκοφαντικά ή υβριστικά σχόλια όπου τα εντοπίζουμε. Σε κάθε περίπτωση ο καθένας φέρει την ευθύνη των όσων γράφει και το pronews.gr ουδεμία νομική ή άλλα ευθύνη φέρει.
Δικαίωμα συμμετοχής στη συζήτηση έχουν μόνο όσοι έχουν επιβεβαιώσει το email τους στην υπηρεσία disqus. Εάν δεν έχετε ήδη επιβεβαιώσει το email σας, μπορείτε να ζητήσετε να σας αποσταλεί νέο email επιβεβαίωσης από το disqus.com
Όποιος χρήστης της πλατφόρμας του disqus.com ενδιαφέρεται να αναλάβει διαχείριση (moderating) των σχολίων στα άρθρα του pronews.gr σε εθελοντική βάση, μπορεί να στείλει τα στοιχεία του και στοιχεία επικοινωνίας στο info3@pronews.gr και θα εξεταστεί άμεσα η υποψηφιότητά του.