Η νέα εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ Σοφία Ζαχαράκη μιλά στο PRONEWS

Η Σοφία Ζαχαράκη ανέλαβε νέα εκπρόσωπος Τύπου της ΝΔ στην θέση της Μαρίας Σπυράκη.

Ας δούμε ποιες είναι οι πολιτικές τοποθετήσεις της, σε παλαιότερη συνέντευξη που είχε παραχωρήσει στο περιοδικό PRONEWS και τον συντάκτη μας Σπύρο Φρεμεντίτη:

-Είναι εύκολο να αλλάξει η κατάσταση αν η Ν.Δ. κερδίσει στις επόμενες εκλογές;

«Ναι, όταν στις διαπραγματεύσεις πηγαίνεις με σχέδιο. Η Ν.Δ. έχει καταρτίσει σχέδιο το οποίο συντάσσεται από τον Φεβρουάριο. Στη διαμόρφωσή του έχουν συμμετάσχει εθελοντές και άνθρωποι που έρχονται στη Ν.Δ., διότι θέλουν οπωσδήποτε να δουν την πολιτική αλλαγή. Είναι η πρόταση που ανακοινώθηκε από τον Κυριάκο Μητσοτάκη στη ΔΕΘ και έκτοτε εξειδικεύεται . Είναι η πρόταση της Ν.Δ. για τη ‘‘δεύτερη ευκαιρία’’, τα ‘‘κόκκινα δάνεια’’, για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση».

-Αυτονόητα όμως δεν είναι όλα αυτά; Τι το καινούργιο φέρνετε;

«Δεν έχουν εφαρμοστεί. Όλα αυτά τα χρόνια από την αγωνία να πετύχουμε τους δημοσιονομικούς στόχους αφήναμε πίσω τα μεταρρυθμιστικά κομμάτια, τα οποία αυτή τη στιγμή πρέπει να μπουν ως προτεραιότητα. Είναι μια αλλαγή μείγματος πολιτικής, από την οποία έχουμε δεσμευτεί ότι θα δημιουργηθούν 120.000 θέσεις εργασίας κάθε χρόνο, η μόνη λύση για να αντιμετωπίσεις αυτό το τέλμα που έχουν οι νέοι μπροστά τους. Δυστυχώς, αυτή η κυβέρνηση δεν έχει σχέδιο και όλα τα κάνει για την επικοινωνία και δυστυχώς τελικά συγκρούεται με την πραγματικότητα».

-Δηλαδή, μας λέτε ότι η Ν.Δ. είναι έτοιμη να αναλάβει τη διακυβέρνηση της χώρας, επειδή από τον Φεβρουάριο του 2016 φτιάχνει σχέδιο;

«Η Ν.Δ. έχει μπει σε διαδικασία ανασυγκρότησης εδώ και πάρα πολύ καιρό. Αν δεν φτιάξεις το σπίτι σου, μετά θα είναι πολύ δύσκολο…»



-Πρόλαβε μέσα σε δύο χρόνια ως αντιπολίτευση να ανασυγκροτηθεί;

«Κάνουμε μια πολύ σημαντική προσπάθεια και στην ανανέωση των στελεχών αλλά και στην ενεργοποίηση των παλιών στελεχών που έχουν να δώσουν την εμπειρία τους. Μάθαμε και από τα λάθη που έγιναν και εντός του κόμματος γίνεται σοβαρή αυτοκριτική. Φαίνεται λοιπόν ότι ο κόσμος ακούει όλη αυτή την πρότασή μας, δεν σου λέω ότι απαραίτητα εμπιστεύεται ακόμη την πρόταση, αλλά την ακούει. Είναι έτοιμη η Ν.Δ.; Ναι, είναι έτοιμη! Είναι άτομα τα οποία στο παρελθόν έχουν δείξει -και με την πρόσφατη διακυβέρνηση 2012-2014- ότι πήραν πάνω τους σημαντικές αποφάσεις. Παρέλαβαν την ύφεση από το -7% και την παρέδωσαν ίσως αναιμική, αλλά παρέδωσαν ανάπτυξη, και συγχρόνως είχαμε για πρώτη φορά μείωση φορολογίας ως αποτελέσματα πετυχημένων πολιτικών και καλών πρακτικών».

-Δεν πιστεύετε ότι είναι καιρός να μπούμε τελικά σε μια πολιτική ομαλότητα, υπό την έννοια μια κυβέρνηση να εξαντλεί την τετραετία της; Συνέβη και με τον Παπανδρέου, αργότερα και με τον Σαμαρά, καθώς και οι δύο δεν εξάντλησαν την τετραετία. Επιπλέον, μπορείς σε δύο χρόνια, έπειτα από μια εκλογική ήττα, να λες ότι έχεις κάνει την αυτοκριτική σου και να θες πάλι να κυβερνήσεις; Αυτό όλο το σκηνικό γιατί να το εμπιστευτούν οι ψηφοφόροι;

«Δεν θέλω να είμαι ρομαντική. Θα ήταν ιδεατό οι κυβερνήσεις να μπορούν, αφού έλαβαν ψήφο, να τους δοθεί χρόνος και χώρος να μπορούν να εφαρμόσουν το πρόγραμμά τους. Δυστυχώς, ζούμε σε περίοδο που έχουμε συμπιεσμένα γεγονότα, χρονικά και πολιτικά, με αποτέλεσμα οι κυβερνήσεις, όπως είδαμε, βλέπουμε τις μνημονιακές να μην έχουν ορίζοντα άνω των δύο ετών, όλες ήταν πολύ πιεσμένες. Δεν ζούμε σε περίοδο κανονικότητας, αλλά αυτό φυσικά δεν θα συνεχιστεί παντοτινά».



-Άρα, όπως τα λέτε, αν αναλάβει η Ν.Δ. ως κυβέρνηση σε δύο χρόνια από σήμερα, το πολύ έως το 2019 θα έχει καταρρεύσει. Αυτό θέλετε;

«Αυτό δεν πρέπει να λειτουργεί ως φόβος για να αναλάβεις τις ευθύνες σου, καθώς κάθε μέρα που περνάει με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ το τίμημα γίνεται πιο υψηλό. Τι έχουμε μέχρι σήμερα; Συνεχείς καθυστερήσεις. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι κάναμε έναν χρόνο για την πρώτη αξιολόγηση και φτάσαμε στο τέλος της με περισσότερες υποχωρήσεις και σκληρότερα μέτρα. Το ίδιο γίνεται και με τη δεύτερη αξιολόγηση. Η κυβέρνηση τρέχει χάνοντας τις ημερομηνίες, αλλά πιστεύοντας ότι θα φτάσει σε μια επιτυχή αξιολόγηση.

Πρέπει να γίνει ξεκάθαρο. Η κυβέρνηση έχει την απόλυτη ιδιοκτησία του προγράμματος, αυτή επιλέγει τα μέτρα και όσο καθυστερεί τη διαπραγμάτευση, θα καταλήξουμε να πάρουμε ισχυρότερα μέτρα. Από 1η του 2017 μας υποδέχονται περισσότεροι έμμεσοι φόροι και λιγότερη κοινωνική πολιτική, όπως -για παράδειγμα- το επίδομα θέρμανσης που θα δοθεί το Πάσχα».



-Όταν αναλάβει η Ν.Δ. ποιο είναι το πρώτο πράγμα που θα κάνει;

«Το πρώτο πράγμα θα είναι η μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% και η μείωση στη φορολόγηση των επιχειρήσεων, το οποίο περιμένει να ακούσει ο επιχειρηματικός κόσμος. Για κάτι άλλο δεν μπορεί κανείς να υποσχεθεί».

-Αυτό σημαίνει όμως ότι τη διαφορά που δημιουργείς στα δημόσια ταμεία, από κάπου πρέπει να την καλύψεις. Με κάποια ισοδύναμα;

«Τι απέδειξε η μείωση των φόρων; Αύξηση των εσόδων. Επιπλέον έχουμε μιλήσει για μείωση των δημοσίων δαπανών από δέκα διαφορετικούς χώρους, στη ΔΕΘ τα ανέφερε ο Κυριάκος Μητσοτάκης, που μπορεί να είναι ισόποσοι εξοικονόμησης».

-Θέλω να σου θυμίσω ότι από το 2005 έχουν «παγώσει» οι αμυντικές δαπάνες. Το τελευταίο διάστημα έχουμε ανοιχτά θέματα έντονων προκλήσεων από τους Τούρκους, που φαντάζομαι γνωρίζουν τα θέματα των αμυντικών μας εξοπλισμών. Εκεί, για παράδειγμα, η Ν.Δ. θα συνεχίσει το «πάγωμα»;

«Αυτή τη στιγμή η Ν.Δ. δεν μπορεί να δώσει δέσμευση για οποιαδήποτε αύξηση δαπανών. Αν τη στιγμή που αναλαμβάνεις δεν διαπιστώσεις σε τι κατάσταση παραλαμβάνεις το κράτος, τα δημόσια ταμεία ή πώς θα έχει εκτελεστεί ο προϋπολογισμός, μέχρι τότε δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Ο φετινός προϋπολογισμός είναι μια υπεραισιόδοξη εικόνα και δεν το λέει μόνο η Ν.Δ., το είπε και το δημοσιονομικό συμβούλιο ότι είναι δύσκολο όταν ο κόσμος έχει μειωμένη φοροδοτική ικανότητα εσύ να μπορέσεις να μαζέψεις όλα αυτά τα χρήματα».



-Ποιο είναι το δυνατό στοιχείο του Μητσοτάκη απέναντι στον Τσίπρα;

«Αξιοπιστία. Αν δούμε, για παράδειγμα, την εντύπωση που μένει από τις δημοσκοπήσεις, πρώτη φορά για αρχηγό αξιωματικής αντιπολίτευσης, είναι ότι ο Κυρίακος Μητσοτάκης έχει μια σταθερή θετική εικόνα, ενώ ποτέ δεν είχε επαναληφθεί αυτό το φαινόμενο. Διότι πρώτη φορά οι πολίτες βλέπουν αρχηγό κόμματος να λέει λίγα και θεωρούν ότι θα κάνει αυτά που λέει, και αν όχι, τον ακούν, χωρίς να είναι απαραίτητο ότι τον πιστεύουν. Τον ακούνε και λένε ότι μπορεί να φέρει την Ελλάδα σε μια διέξοδο με δικό του σχέδιο. Κάποια στιγμή πρέπει να τελειώσουμε με τα μνημόνια και να πάμε λίγο παραπέρα. Η Ν.Δ. έχει δικό της σχέδιο δράσης , αυτό που λέμε ‘‘σχέδιο εξόδου από την κρίση’’».



-Πάντως μειώθηκε η ανεργία με βάση τα στοιχεία που παρουσιάζει η κυβέρνηση…

«Ναι, πράγματι, αυξήθηκαν οι ευέλικτες μορφές απασχόλησης και μειώθηκε η πλήρης απασχόληση. Υποτίθεται ότι είναι μια νέα κυβέρνηση που θα έπρεπε να προστατέψει και την απασχόληση αλλά και τον νέο άνθρωπο που μπαίνει στη δουλειά. Πού είναι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, το ηλεκτρονικό σύστημα που είχε εγκαταστήσει παλαιότερα ο Βρούτσης; Ο στόχος της Ν.Δ. είναι η αύξηση σε 120.000 νέες θέσεις εργασίας τον χρόνο, κάτι που μόνο οι επενδύσεις μπορούν να φέρουν. Η ιδιωτική οικονομία αυτή τη στιγμή μπορεί να λειτουργήσει, αλλά, δυστυχώς, έτσι όπως την έχουμε στραγγαλίσει, δεν μπορεί να αποφέρει καρπούς».



-Μα, θα μπορέσει να επανακινηθεί η οικονομία μέσα σε σύντομο διάστημα;

«Η Ελλάδα έχει ταλέντα. Έχει πτυχιούχους που σύμφωνα με τα στοιχεία της Eurostat, βρίσκονται στη χαμηλότερη θέση στην κλίμακα της απασχόλησης. Έτσι λοιπόν φεύγουν και μεγαλουργούν στις χώρες του εξωτερικού. Λένε λοιπόν όλοι ότι μόλις διορθώσεις το πλαίσιο για την ανάπτυξη της ιδιωτικής οικονομίας και δοθεί το σινιάλο, η Ελλάδα θα γίνει φιλική προς την επιχειρηματικότητα και τότε θα είναι πολύ γρήγορη η ανέλιξή της.

Ποια είναι η σημερινή εικόνα; Το κλείσιμο της αξιολόγησης θα γίνει χρονικά με την επιβολή νέων μέτρων και έμμεσων φόρων από τις αρχές του 2017. Η κυβέρνηση λοιπόν υπολογίζει σε μια ηρωική έξοδο μετά το κλείσιμο της αξιολόγησης, καθώς δεν έχει πίστωση χρόνου από την ελληνική κοινωνία. Έχουν υπάρξει μοιραίοι. Χάσαμε δύο χρόνια για να φτάσουμε εκεί που ήμασταν το 2014.

Αυτό για έναν νέο άνθρωπο που παρατηρεί, ακούει και διαβάζει είναι τραγωδία και σκέφτεται: ‘‘Μα, έχω περιθώριο να χάνω χρόνια από τη ζωή μου;’’ Μιλάμε σήμερα για έξοδο στις αγορές, κάτι που είχε συμβεί ήδη και η συμμετοχή στην ποσοτική χαλάρωση θα έπρεπε να είχε έρθει από το 2015 και η κυβέρνηση λέει ότι θα το πετύχει με επέκταση του προγράμματος το 2017».



-Βέβαια, η κυβέρνηση Σαμαρά, όπως θυμάσαι, δεν ολοκλήρωσε την αξιολόγηση, για να μη χρεωθεί πρόσθετα μέτρα και νέο μνημόνιο και άφησε το καυτό θέμα στον Τσίπρα. Στο υποθετικό σενάριο, αν συνέβαινε αυτό τώρα από τη μεριά της κυβέρνησης, πόσο δίκαιο και ηθικό θα ήταν;

«Αυτό που ζούσε η κυβέρνηση Σαμαρά δεν έχει καμία σχέση με αυτό που ζει η σημερινή κυβέρνηση από την άποψη των αντιδράσεων. Αυτό δηλαδή που είχε μέσα στη Βουλή και έξω από τον κόσμο υποκινούμενο από αυτούς που είναι τώρα στην κυβέρνηση ήταν κάτι πολύ διαφορετικό, ο Παπανδρέου είχε περάσει και αυτός πολύ δύσκολα. Κάνοντας λοιπόν αποτίμηση στην κυβέρνηση 2012-2014, αν της είχε δοθεί η ευκαιρία να συνεχίσει θα έφερνε την Ελλάδα σε καλύτερη κατάσταση από αυτή που είμαστε τώρα. Δεν θα είχαμε νέο μνημόνιο και μέτρα ύψους 9 δισ. ευρώ και δεν θα είχε χαθεί και 21 δισ. πλούτος. Η κυβέρνηση λοιπόν θα πρέπει να αρθεί στο ύψος της και θα πρέπει αυτά που έχει αναλάβει να τα φέρει εις πέρας. Αν δεν μπορεί, ας προχωρήσει σε εκλογές».

ΝΕΑ ΓΕΝΙΑ ΣΤΕΛΕΧΩΝ

-Η Ν.Δ. δημιουργεί ένα μητρώο στελεχών συγκεντρώνοντας βιογραφικά. Μάλιστα μαθαίνουμε ότι γίνονται συνεντεύξεις επιλογής. Τι ακριβώς είναι αυτό;

«Η Ν.Δ. κάνει άνοιγμα πρώτα απ’ όλα σε νέα στελέχη. Για εμάς είναι πάρα πολύ σημαντικό να ανανεώσει το στελεχιακό της δυναμικό με κόσμο που προέρχεται από την αγορά, από την ενεργό δράση, από ανθρώπους που ένιωθαν μέχρι τώρα ότι δεν είχαν πρόσβαση παραδοσιακά στα κόμματα και δεν είχαν… μπάρμπα στην Κορώνη. Για εμένα, που δεν είχα σχέση με όλα αυτά, με ενδιαφέρει πρωτίστως η ανανέωση κυρίως με κόσμο που έρχεται από την αγορά ή έρχεται από το Δημόσιο και θέλει κι αυτός να συνεισφέρει ενεργά.

Δημιουργείται ένα μητρώο στελεχών, όπου ήδη 1.000 άτομα τις πρώτες ημέρες έστειλαν βιογραφικά και βίντεο. Οι διαδικασίες αξιολόγησης γίνονται από μια τριμερή επιτροπή, την οποία απαρτίζουν ένας πολιτικός, ένα στέλεχος επιλογής ανθρώπινου δυναμικού κι ένας καθηγητής πανεπιστημίου. Έχουμε συμμετοχή απ’ όλη την Ελλάδα, όσοι είναι από μακριά κάνουν συνεντεύξεις μέσω Skype.

Επειδή και ο Κυριάκος Μητσοτάκης έτσι εξελέγη από την κοινωνία των πολιτών, φαίνεται ότι πάρα πολύς κόσμος, επειδή έχει φτάσει στα όρια της υπομονής του, ενδιαφέρεται να ενεργοποιηθεί, να κάνει κάτι και αυτός. Βλέπεις λοιπόν σημαντικά βιογραφικά από στελέχη επιχειρήσεων, πανεπιστημιακούς, νέους δικηγόρους κ.ά.».

-Αυτά τα στελέχη στο μητρώο τα χαρακτηρίζεις Νεοδημοκράτες;

«Όχι απαραίτητα, διότι όπως έχει δηλώσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, θα κυβερνήσει με αυτούς που είναι πιο άξιοι. Αυτός λοιπόν που στο παρελθόν έχει αποδείξει αξιοσύνη και ότι είναι εργατικός και έρχεται και με ένα βιογραφικό που μπορεί να συνοδέψει όλη αυτή την εικόνα και την προσωπικότητα, του δίνεις ευκαιρίες».

-Πιστεύεις ότι πρέπει να υπάρχει ένας ορισμένος χρόνος θητείας στα κομματικά όργανα;

Εκτίμησα αυτό που έκανε ο Κυριάκος Μητσοτάκης και μέσα από το καταστατικό έβαλε ορισμένη θητεία προέδρου. Πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει πολύ συγκεκριμένη και ορισμένη παραμονή στα όργανα ενός κόμματος έτσι ώστε να έχεις προέλθει από το χώρο της δουλειάς σου, αν μπορείς να δώσεις ότι έχεις να δώσεις στο κόμμα, και να επανέλθεις και πάλι στη δουλειά σου.

ΜΕΤΕΚΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΕΣ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΙ ΚΟΜΜΑΤΑ

-Ποια είναι η πολιτική ταυτότητα της Ν.Δ.;

«Είναι ένα κόμμα στον χώρο της Κεντροδεξιάς, που έχει αναφορές στον νέο πατριωτισμό, με αγάπη και έμπρακτη υποστήριξη προς την Ελλάδα και σε αυτό που θα θέλεις να παραδώσεις στις επόμενες γενιές. Αναφέρομαι σε ένα μεγάλο εύρος, από τα όρια της Δεξιάς έως και την Κεντροδεξιά, που ο κόσμος εμπνέεται από αυτό που του προτείνει η Ν.Δ. Ένα κεντροδεξιό κόμμα, το οποίο είναι το λαϊκό κόμμα, το κόμμα του λαού».

-Η Ν.Δ. θα επιδιώξει τις συνεργασίες με άλλα κόμματα ή πρόσωπα; Βλέπαμε, για παράδειγμα, μια κινητικότητα από την πλευρά του Ευ. Βενιζέλου…

«Δεν επιβεβαιώνεται από πουθενά ότι ο Ευ. Βενιζέλος θα είναι αύριο κοντά στη Ν.Δ. και προσωπικά δεν νομίζω ότι θα χτυπήσει την πόρτα της Ν.Δ. Είμαστε προσανατολισμένοι και οι δημοσκοπήσεις το δείχνουν ότι στις εκλογές μπορεί να πετύχουμε και την αυτοδυναμία».



-Με δεδομένο ότι ήδη στελέχη από το ΠΑΣΟΚ, το Ποτάμι, την Ένωση Κεντρώων έχουν περάσει στη Ν.Δ., θα ήθελα το σχόλιό σου…

«Μου αρέσει τα κόμματα και να ευημερούν αλλά και να προτείνουν κάθε φορά λύσεις. Δεν με χαροποιεί να φυλλοροούν τα στελέχη τους. Οπωσδήποτε κάθε φορά υπάρχει μια κινητικότητα, και από το ΠΑΣΟΚ έφυγαν και πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ. Ο Βασίλης Οικονόμου, που ήταν σε άλλους πολιτικούς χώρους, για παράδειγμα, είναι ένα στέλεχος που έδειξε έντονη κομματική κινητικότητα. Νιώθει ότι η Ν.Δ. είναι το σπίτι του και είναι πάρα πολύ δραστήριος».

-Δεν σε προβληματίζει ότι ένα στέλεχος μετακινείται με ευκολία από το ένα κόμμα στο άλλο;

«Πιστεύω ότι όλη αυτή η περίοδος των μνημονίων έχει μετατρέψει πάρα πολύ το πολιτικό φάσμα. Πίστευε ποτέ κανείς ότι Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ θα συνεργαστούν; Είχαμε μια σύμπλευση που κανείς δεν τη φανταζόταν, αλλά ήταν απαραίτητη για να έχουμε τις κυβερνητικές πλειοψηφίες και να προχωρήσουμε σε συγκεκριμένα μέτρα. Και παρά τις διαφωνίες τους, τα δύο κόμματα συνεργάστηκαν καλά, κρατώντας την ιδεολογική τους τοποθέτηση».



-Θα μπορούσαν, δηλαδή, ξανά η Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ να συνεργαστούν;

«Το έχουμε δηλώσει ότι αφού πάμε σε εκλογές και για όλα τα κόμματα εκφραστεί η δύναμή τους, βλέπουμε ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μια καλή δυναμική στη Ν.Δ. και για αυτοδυναμία, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι γεμίζει κάποιον με σιγουριά, αμέσως μετά θα προσπαθήσουμε να εξασφαλίσουμε τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση μέσα στο Κοινοβούλιο. Θα χρειαστεί να γίνουν πράγματα εμπροσθοβαρώς στο κομμάτι των μεταρρυθμίσεων και πολύ γρήγορα. Άρα χρειάζονται πολύ μεγάλες συναινέσεις».



– Πιστεύετε ότι ο δικομματισμός έχει μέλλον;

«Φαίνεται λοιπόν ότι ο κόσμος επειδή νιώθει την κρισιμότητα των στιγμών θέλει καθαρές λύσεις. Άρα και σε αυτούς που λειτούργησαν λίγο απολιτίκ, δημιουργώντας κόμματα, έρχεται και τους λέει ‘‘δεν πιστεύω πλέον στο εγχείρημα, θέλω κάτι που να με εκφράζει με τρόπο πιο δραστικό’’. Συνεπώς, ‘‘ναι’’ στην ύπαρξη περισσότερων κομμάτων, αλλά από την άλλη φαίνεται από τις επιλογές τους ότι απολιτίκ λύσεις δεν μπορούν να περάσουν πλέον».”