Τ.Γκουριώτης σε Π.Παναγιωτόπουλο: «Όταν καταλάβει η αντιπολίτευση ότι ο εχθρός είναι απέναντι τότε θα πάρει την εξουσία»

Kαλεσμένος στην εκπομπή «Κόκκινη Ζώνη» του Πάνου Παναγιωτόπουλου ήταν ο εκδότης του pronews Τ.Γκουριώτης, ο οποίος μίλησε για το ενδεχόμενο, να υπάρξει κυβέρνηση ειδικού σκοπού μετά τις εθνικές εκλογές η οποία να οδηγήσει τον νυν πρωθυπουργό Κ.Μητσοτάκη σε Ειδικό Δικαστήριο!

Π.Παναγιωτόπουλος: (0:00) Καλό βράδυ κύριε Γκουριώτη.

Τ.Γκουριώτης: (0:03) Καλό βράδυ. Να είστε καλά. 

(0:05) Κύριε Γκουριώτη, να δούμε ένα λεπτό.

(0:08) Είδατε ότι το προβάλλατε πολύ δυνατά στο pronews.gr. (0:12) Το προβάλλαμε και εμείς στο Europost.

(0:14) Να δούμε λίγο το περιβόητο πια βίντεο με τη δήλωση του κύριου Δρημιώτη. (

0:18) Και θέλω να το σχολιάσετε.

(0:20) Το έχουμε έτοιμο. Πάμε.

Ακολουθεί το βίντεο με την δήλωση Δρυμιώτη: (0:22) Ο γέρος Καραμανλής είχε πει μια πολύ σοφή κουμπέντα. (0:26) Το πρώην πρωθυπουργό δεν τον στέλνεις στο ειδικό δικαστήριο. (0:31) Τον στέλνεις σπίτι του. 

(0:33) Σε 25% η Νέα Δημοκρατία. (0:36) Με 75 βουλευτές. (0:38) Οι άλλοι έχουν 225. 
(0:40) Κάνουν ό,τι θέλουν. (0:41) Και χωρίς το ΚΚΕ. (0:43) Γιατί δεν υπάρχει αυτός ο κίνδυνος.
(0:46) Να κάνουν μια κυβέρνηση ειδικού σκοπού. (0:48) Να ψηφίσουν να πάει ειδικό δικαστήριο. (0:51) Ο Μητσοτάκης για τις υποκλοπές.

Π.Παναγιωτόπουλος: (0:54) Λοιπόν, σχόλιο. (

Τ.Γκουριώτης: 0:57) Διαφωνώ καταρχήν και με τη ρήση του Καραμανλή. (1:00) Ότι έναν πρωθυπουργό που κλέβει… (1:03) δεν το στέλνει στη φυλακή, αλλά τον στέλνει σπίτι σου. 

(1:06) Διαφωνώ. (1:08) Σε μια κανονική χώρα… (1:10) όχι σε κάτι μεταξύ Μπανανίας και να μην πω τι άλλο… (1:15) μπορεί να συμβαίνουν αυτά. (1:19) Στις άλλες χώρες, παραδείγματος χαρην όπως στην Γαλλία... (1:22) τον στέλνεις κανονικά στη φυλακή. 

(1:26) Έστω για λίγο χρονικό διάστημα… (1:28) αλλά τον στέλνεις στη φυλακή. (1:29) Γιατί αν το κάνεις με έναν… (1:32) οι υπόλοιποι δεν θα τολμήσουν να κάνουν αυτό που έκανε ο ένας. (1:38) Θα σταλεί ένα μήνυμα.

(1:39) Αν είχε πάει ο Παπανδρέου… (1:41) δεν ξέρω δικαιώς ή αδίκως… (1:43) μπορεί να παρακολούθησα τότε τη δίκη. (1:44) Έχω δική μου άποψη στο ειδικό δικαστήριο. (1:48) Αλλά αν είχε πάει φυλακή τότε ο Παπανδρέου… (1:50) θα είχαμε γλιτώσει πάρα πολλά από τους επόμενους.

(1:55) Το ότι δεν πήγε τότε στη φυλακή και ξανά έγινε πρωθυπουργός… (1:58) μετά από τρία χρόνια… (2:01) έφερε πολλά δεινά στη χώρα.

Π.Παναγιωτόπουλος: (2:04)Μα για τότε μιλούν ορισμένοι πάρα πολλοί για το βρώμικο 89… (2:09) και μιλούν για τη σκευωρία κατά του Ανδρέα Παπανδρέου, του Μακαρίτη. (2:15) Σήμερα έχομαι την επέτειο του θανάτου του, της εκδημίας του.

Τ,Γκουριώτης: (2:20) Και το πεντακάθαρο 26. (2:23) Ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν ένας πολύ ικανός πολιτικός. (2:27) Πολιτικός με την έννοια του κυβερνά.

(2:30) Είχε σωστή αντίληψη. (2:33) Ήταν αυτός που άνοιξε την ατζέντα της πολιτικής. (2:37) Περισσότερο και από τον Κωνσταντίνο Καραμαλή.

(2:40) Είπε και προς τους Άραβες. (2:43) Και είπε και αυτά που λένε τώρα για τους Ισραηλούς. (2:46) Τα είπα από τότε.

(2:48) Αλλά ο Ανδρέας Παπανδρέου έκανε τόσα πολλά σφάλματα μαζί… (2:54) σε ό,τι αφορά την οικονομική διαχείριση της χώρας… (2:57) που το 89, όταν παρέδωσε, είχαμε την πρώτη επίσημη πτώχευση. (3:03) Αυτή είναι η πραγματικότητα.

(3:05) Όποιος αρνείται αυτό, είναι σαν να αρνείται… (3:10) ότι ο ήλιος βγαίνει από την Ανατολή.

(3:13) Όποιος αρνείται ότι το 89 είχαμε την πρώτη επίσημη πτώχευση. (3:17) Είχε όμως μία τύχη. (3:20) Δεν είχε λήξει ο ψυχρός πόλεμος.

(3:23) Και οι Αμερικανοί μας κρατήσανε εκεί που έπρεπε… (3:27) για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.

Π.Παναγιωτόπουλος: (3:28) Ας πάμε στα σημερινά. (3:32) Ας πάμε στα σημερινά.
(3:33) Πώς σας φάνηκε αυτή η έρευνα του Κέντρου Φιλελευθέρων Μελετών… (3:38) το οποίο πρόσκειται θετικά προς την κυβέρνηση, Μητσοτάκη…

(3:42) Αυτό που είχαμε σήμερα στο πρωνιούς, κύριο θέμα. (3:44) Ναι, για τη νυχτερινή νομοθέτηση. (3:47) By night.

(3:49) Ναι, by night. (3:51) After hour. (3:53) Κυβερνάται από τη νύχτα.
(3:56) Κυβερνάται κανονικά από τη νύχτα. (3:58)

Αυτό μπορεί να παρεξηγηθεί από τη νύχτα. (4:00) Δεν μπορεί να παρεξηγηθεί.

(4:02) Αν πιάσουμε και τις κοινωνικές σχέσεις κορυφαίων κυβερνητικών στελεχών… (4:10) ή κυβερνητικών στελεχών που μπορεί να μην είναι τώρα κορυφαία… (4:14) αλλά είναι στη σκιά και ασκούν εξουσία… (4:19) θα δούμε ότι από τη νύχτα κυβερνάται η χώρα.

(4:22) Σε πολλά επίπεδα.

(4:24) Λοιπόν, όταν έχουμε το 81% των τροπολογιών… (4:28) εμείς τις αποκαλέσαμε ντροπολογίες… (4:31) μετά τις 12 τα μεσάνυχτα… (4:34) τότε δεν νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε κύρια Βουλή… (4:37) ή δεν μπορούμε να μιλάμε για κοινοβουλευτικό σύστημα.

(4:41) Αυτό είναι government by night. (4:46) Δεν είναι τώρα οι πράγματα σωτό. (4:49)

Π.Παναγιωτόπουλος: Μήπως είναι η υπεραργασία, οι υπερορίες της Βουλής… (4:54) και δεν τις εκτιμάτε όπως πρέπει.

Τ.Γκουριώτης: (4:57) Το πιθανότερο είναι να… (5:01) Κατ’ αρχήν εκείνη τη στιγμή έχετε προσέξει πόσοι βρίσκονται στη Βουλή. (5:04) Τίποτα, ένας. (5:06) Ένας, δύο, τρεις.

(5:09) Οι κακομοίρες οι γραμματείς εκεί πέρα… (5:13) που κάθονται και γράφουν μέσα τους μαύρους εκεί… (5:16) να περάσουν και φτάνουν τρεις, τέσσερις ώρα μετά στα σπίτια τους. (5:21) Αυτό. Τίποτα.

Π.Παναγιωτόπουλος: (5:23) Και ξέρετε, το Προεδρείο λέει… (5:25) τεκμαίρεται η ύπαρξη πλειοψηφίας. (5:30) Και τεκμαίρεται η υπερψήφιση του νόμου, της τροπολογίας. (5:35) Και είναι ένας μέσα.

(5:37) Τεκμαίρεται γιατί έχει πάρει ψήφο εμπιστοσύνης. (5:41) Δεν είναι κανένας μέσα. (5:44) Ούτε το ΚΚΕ… (5:46) Κανείς δεν είναι, βέβαια.

Τ.Γκουριώτης: (5:48) Ουδείς είναι μέσα. (5:49) Όλοι έχουν πάει για ύπνο. (5:52) Η τροπολογία κατατίθεται.

(5:53) Οι τροπολογίες που καθορίζουν τη ζωή μας. (5:56) Έτσι είναι. 

(5:58) Όπως το λέτε είναι. (5:59) Οι τροπολογίες που καθορίζουν τη ζωή μας. (6:03) Περνάνε, κατατίθεται μετά τις 12… (6:06) και ψηφίζονται και μετά τις 12.

Π.Παναγιωτόπουλος: (6:09) Αυτό τα λέει όλα. (6:10) Πώς βλέπετε το προεκλογικό σκηνικό. (6:13) Πιστεύετε ότι θα καταφέρει (6:15) ο Κυριάκος Μητσοτάκης να περάσει το 25%;

(6:21) Δεν ξέρω. Είναι πολύ νωρίς ακόμα. (6:23) Τα πράγματα είναι πάρα πολύ ρευτά. (6:25) Αυτό που ο Δρυμιώτης είπε, το είπε για ένα και μόνο λόγο. (6:29) Για συσπείρωση. (

(6:32) Συσπείρωση στη Νέα Δημοκρατία. (6:33) Και αυτό το ότι δεν συμφωνεί ο Μητσοτάκης (6:38) Αυτά είναι για να λέμε. (6:41) Θέλουν να συσπειρώσουν (6:42) γιατί όντως βρίσκονται εκεί κοντά στο όριο. (6:46) Κοιτάξτε. Ευρωεκλογίες.

(6:49) 27% από τις Ευρωεκλογίες μέχρι σήμερα (6:52) έχουν γίνει τα τέρατα. (6:55) Ο κόσμος πεινάει πολύ χειρότερα από τις Ευρωεκλογίες.

(7:01) Αν δείτε τις τιμές. (7:03) Είναι μία μόνιμη απορία (7:08) ημώνπου έχουμε να φάμε ακόμα για την ώρα (7:12) για τους ανθρώπους οι οποίοι δεν είχαν να φάνε. (7:17) Πώς τα βγάζουν πέρα τόσες οικογένειες.
(7:20) Εκατοντάδες χιλιάδες οικογένειες. (7:21) Πώς τα βγάζουν πέρα εκατοντάδες χιλιάδες οικογένειες. (7:27) Και να σας πω κάτι.

(7:29) Αυτό το ποσοστό των Ελλήνων που έχουν ακόμα να φάνε (7:33) όλο ένα και μικράινει. (7:35) Μικραίνει, μικραίνει, ναι μικραίνει. (7:37) Μικραίνει.

(7:38) Γιατί. (7:39) Για το απλούς θα το λέω. (7:41) Ότι οι τιμές είναι στα ύψη (7:47) να δείτε το χειμώνα που έρχεται (7:49) από την άποψη της ενέργειας.

(7:53) Τα μεγάλα κοιτάσματα που ποντάρανε πολύ (7:57) και η Ευρωπαϊκή Ένωση στο Περσικό Κόλπο (8:00) έχουνε βομβαρδιστεί και τα μεν και τα δε. (8:03) Δεν λειτουργούν, δεν παράγουν φυσικό αέριο.

(8:07) Έχει λήξει από εκεί το φυσικό αέριο. (8:10) Έχουνε μείνει οι Αμερικανοί που πουλάνε έξι φορές πάνω το LNG (8:14) και οι Ρώσοι, τους οποίους οι Ευρωπαίοι λένε (8:18) όχι, δεν θέλουμε να πάρουμε από αυτούς φυσικό αέριο. (8:22) Και το στέλνουν στην Κίνα.

(8:23) Εδώ η Ευρώπη θα πει το ψωμί ψωμάκι (8:27) τον ερχόμενο χειμώνα. (8:28) Και σας το υπογράφω αυτό.

(8:31) Δυστυχώς. (8:32) Και η Ελλάδα θα πληρώσει βαρύ τίμημα. 

(8:35) Και όλα αυτά και βλέποντάς όλα αυτά πραγματικά (8:37) ήθελα να επανέλθω σε ένα θέμα που είχατε θίξει χθες. (8:40) Θέλω να επανέλθω στο θέμα της καταστροφής της υποδομής (8:45) στην υποδομή εξόρυξης του Λιγνίτη. (8:49) Επάνω, επάνω στην… (8:50) Είναι αδιανόητο.

Π.Πανγιωτόπουλος: (8:52) Αδιανόητο. (8:53) Έχει πληγώσει όλους τους Έλληνες. (8:56) Μου λένε...

Τ.Γκουριώτης: (8:57) Ξέρεις, λέει, με την αγορά των ρύπων (9:00) είναι μεγαλύτερο το κόστος να λειτουργεί (9:04) μια λιγνητική μονάδα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας.

(9:09) Σοβαρά. (9:10) Και ποιος αποδέχθηκε να μπούμε στο σύστημα (9:14) να πληρώνουμε ρύπους εμείς (9:17) για να έχουμε ενέργεια. (9:21) Ποιος μας έβαλε σε αυτό το παιχνίδι της αγοράς ρύπων (9:25) το οποίο είναι ένα φοβερό χρηματιστήριο (9:28) υποθέτω το ξέρετε, έτσι, κάλιστα εμού (9:32) ποιος μας έβαλε σε αυτό το χρηματιστήριο.

(9:34) Αυτοί οι οποίοι τινάζουν στον αέρα τώρα (9:36) τις… τα μηχανήματα επάνω στην Κοζάνη. (9:41) Αυτά τα μηχανήματα κρατήσαν όρθια την Ελλάδα (9:45) από το 70 μέχρι σήμερα. (9:49) Αυτά τα μηχανήματα και αυτά τα μηχανήματα δεν υπάρχουν πια.

(9:53) Αν δεν φυσήξει άνεμος τίποτα. (9:56) Αν δεν… ούτε καν έχουμε επενδύσει (9:59) και άλλο τραγικό αυτό, δυσκόλως αντιληπτό (10:05) δεν έχουμε επενδύσει στην ανάπτυξη και κατασκευή μπαταριών (10:10) έστω με αυτές τις ανεμογεννήτριες.

(10:15) Να κρατάμε την ενέργεια και να μην χάνεται η ενέργεια. (10:21) Λοιπόν, για πείτε μου.

(10:23) Πού θα βρουν ενέργεια τον ερχόμενο χειμώνα. (10:28) Πείτε μου, να το καταλάβω. 

(10:32) Ας έρθει κάποιος υπεύθυνος από την κυβέρνηση (10:37) και να μας πει θα βρούμε 10 από εδώ, 20 από εδώ (10:39) και σε τι τιμές, όχι μόνο που θα βρούμε…

Π.Παναγιωτόπουλος: Πριν κλείσουμε, πώς βλέπετε την αντιπολίτευση, για να ολοκληρώσουμε.
(10:50) Πώς βλέπετε την αντιπολίτευση. (10:52)

Τ.Γκουριώτηςε: Η αντιπολίτευση όταν καταλάβει ότι ο εχθρός βρίσκεται απέναντι (10:57) και όχι δίπλα τους, τότε θα έχει κάνει το πρώτο βήμα (11:02) προς την ανακατάληψη της εξουσίας. (11:05) Και όταν λέω αντιπολίτευση, εννοώ τα τρία βασικά κόμματα (11:09) από αυτή τη στιγμή.

(11:11) Βασικά ο Τσίπρας, το ΠΑΣΟΚ και η Καρυστιανού. (11:15) Αυτά είναι τα τρία κόμματα, τα οποία… (11:19) Καρυστιανού αναμάρτητη, ο Τσίπρας δείχνει να έχει ρεύμα (11:23) και το Πασόκ έχει πολύ καλά στελέχη. (11:26) Για να ξέρουμε τι λέμε.

(11:28) Αλλά όταν σταματήσουν να επιβουλεύονται ο ένας τον άλλον (11:34) και κοιτάξουν ποιος είναι ο πολιτικός τους αντίπαλος (11:39) βέβαια στις εκλογές και πώς πάει να τους τριμώξει (11:43) και τους βάζει και τσακώνονται μεταξύ τους, (11:45) τότε θα έχουν κάνει ένα βήμα προς τη νίκη.

(11:51) Αλλά δεν ξέρω κατά πόσον είναι ώριμοι. (11:54)

Π.Παναγιωτόπουλος: Για το κόμμα Σαμαρά τι πιστεύετε για να ολοκληρώσουμε;

Τ.Γκουριώτης: (11:57) Το κόμμα Σαμαρά είναι αυτό που πραγματικά ανησυχεί αυτή τη στιγμή (12:01) τη Νέα Δημοκρατία και το Μαξίμου.

(12:04) Γιατί το κόμμα Σαμαρά είναι το μοναδικό που το έχει γράψει το pronews πρώτο. (12:08) Εδώ και ένα χρόνο. (12:10) Αν κατέβει ο Σαμαράς θα κόψει από τη Νέα Δημοκρατία (12:15) πραγματικό κομμάτι, πραγματικό τμήμα ψηφοφόρου (12:19) από αυτούς που έχει τώρα η Νέα Δημοκρατία.

(12:21) Για πολλούς και διάφορους λόγους. (12:23) Και δεν θα κόψει από αυτούς που τώρα εμφανίζονται στις δημοσκοπήσεις. (12:27)

(12:29) Πάει ο άλλος και κάνει δημοσκόπηση τώρα στα σοβαρά κάθε εβδομάδα δημοσκόπηση. (12:33) Που ακούστηκε αυτό. (12:35) Κάθε εβδομάδα δημοσκόπηση ενώ τυπικά βρισκόμαστε 8 μήνες πριν τις εκλογές.

(12:41) Αυτό είναι επιχείρηση διαμόρφωσης πολιτικού κλίματος.

(12:44) Και χειραγώγιση στις κοινείς νόμις. (12:46) Χειραγώγιση της κοινής γνώμης.

(12:49) Δεν είναι επιστημονική έρευνα τώρα το πράγμα. (12:54) Αλλά ο Σαμαράς πραγματικά θα κόψει.

(12:58) Και θα κόψει ποσοστό από τη Νέα Δημοκρατία. (13:02) Από αυτούς που έχει τώρα η Νέα Δημοκρατία. (13:06) Και ξέρετε θα είναι πολύ μικρές οι διαφορές και πολύ μικρά τα όρια.

(13:10) Αντί να κόψει μεγάλο κομμάτι. (13:14) Ίσως το 25% να είναι και αισιόδοξο.

(13:18) Ανάλογα βέβαια με το κλίμα που θα δημιουργηθεί.

(13:20) Αν πάει Μάρτιο που λέει στις εκλογές. (13:23) Μάρτιος εκλογές θα πεινάνε και θα κλαίνε όλοι. (13:26) Θα πεινάνε, θα κρυώνουν και θα κλαίνε.

(13:29) Αυτά τα τρία. (13:30) Τα θυμάστε.

(13:31) Αν πάει τον Οκτώβριο-Νοέμβριο.

(13:34) Εντάξει μπορεί να συγκρατήσει λίγο τα πράγματα. (13:37) Αλλά Μάρτιο που λέει είναι πολύ αισιόδοξο. (13:39) Και αυτό που λέτε πριν κλείσουμε θα πω ότι είναι ο βασικός λόγος (13:43) που με κάνει να πιστεύω και πιστεύω ότι και εσείς συμφωνείτε (13:47) ότι ο Μητσοτάκης θα σπρώξει όσο γίνεται πιο νωρίς τις εκλογές (13:52) και όχι πιο αργά ακριβώς για να προλάβει τα χειρότερα.

(13:56) Αυτό το δύσκολο χειμώνα. (13:57) Αυτό σας λέω ότι μετά τη ΔΕΘ, εγώ νομίζω ότι μετά τη ΔΕΘ. (14:01)

(14:02) Δηλαδή ένα μήνα, ένα μήνα μετά τη ΔΕΘ. (14:04) Κανονικά πρέπει να έχουμε εκλογές. (14:05) Αν θεωρεί να δώσει άλλα με τα ταμεία ανάκαμψης και οτιδήποτε άλλο (14:11) δεν προλαβαίνει ότι ό,τι έχει μοιράσει στους φίλους του.

(14:14) Για τους φίλους που τα μοιράζει θα έχουμε πει αυτά. (14:16) Το 95% των προγραμμάτων ανάκαμψης πήγανε σε φίλους και γνωστούς και συγγενείς.

(14:25) Το 95%. Προσέξτε. (14:27) Δεν έχει να δώσει τίπτε άλλο το λογικό είναι να πάει εκεί προς τον Οκτώβριο.

(14:33) Και ένα θα πω ένα τελευταίο για να κλείσουμε.

(14:37) Το θέμα της υπερφορολόγησης που το θίξατε αυτή τη στιγμή (14:43) και της πρόορης αποπληρωμής δανείων. (14:46) Αυτό εμφανίστηκε μόνο σε μία περίπτωση στη σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία. (14:53) Γιατί πολλοί νέοι δεν ξέρουν και να τους το θυμίσουμε (14:56) εμφανίστηκε μόνο στην περίπτωση της Ρουμανίας του Τσαουσέσκου.

(15:02) Όπου τους είχε βάλει ο Τσαουσέσκου και πεινάγανε (15:06) επί δέκα χρόνια ένα πολύ σκληρό πρόγραμμα. (15:11) Στο τέλος έσκασε. (15:13) Οι καινούργοι βρήκανε μία Ρουμανία βέβαια με μηδέν δανεισμό.

(15:17) Ήταν πολύ ωραίο γιατί είχε μηδενίσει. (15:19) Απλά έσκασε η Ρουμανία. (15:21) Γιατί δεν μπορούσαν να πληρώνουνε άλλο.

(15:24) Τα στοιχειώδη έτσι. (15:27) Έτσι δεν μπορούσαν να φάνε.

 (15:46) Ότι μόνο η Ρουμανία στη σύγχρονη ευρωπαϊκή ιστορία (15:50) έχει ακολουθήσει αυτήν την πολιτική (15:51) που ακολουθεί αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση.

(15:55) Δηλαδή τους στύβουμε (15:57) τους στύβουμε (15:58) μέχρι να μην μπορούν να πάρουν ανάσα (16:01) και πληρώνουμε τους φίλους μας έξω (16:04) τους προπληρώνουμε (16:06) τάχα μου και καλά (16:07) για να κάνουμε οικονομία στους τόκους.

(16:09) Ποιους τόκους. (16:10) 100 εκατομμύρια τόκοι ήταν τελευταίο (16:13) στα 5,5 εκατομμύρια. (16:14) Δεν ήταν θέμα τόκων.
(16:16) Φανταστείτε αν τα είχαμε αυτά τα λεφτά στη χώρα.